Comment la pornographie s’est-elle infiltrée dans votre travail ces dernières années ?

J’ai commencé à m’intéresser à la pornographie il y a près de 10 ans, alors que j’amorçais la création de mon spectacle Stabat Mater. À ce moment-là, je voulais décortiquer le tabou entourant la sexualité de la mère. La porno est apparue dans ma démarche d’abord de manière conceptuelle : je l’ai utilisée comme outil pour explorer l’incompatibilité de la maternité et du sexe. Au fil de ce projet, j’ai réalisé qu’en fait, je ne connaissais pas grand-chose à la pornographie. J’ai donc décidé de m’approcher de ce milieu en allant à la rencontre des personnes qui en font partie. De cérébrale, ma relation à la porno est devenue très concrète, pratique même.

Historia do olho est née d’un processus de recherche au long cours mené durant la pandémie. Avec un groupe de travailleur·euse·s du sexe, ou du moins, de personnes qui ont un lien avec la performance de la sexualité, nous avons tenté de croiser les champs du théâtre et de la pornographie. Notre approche n’était pas théorique, nous cherchions à plonger dans la matière : par exemple, en faisant des expériences dans des salles de porno virtuelles ou en diffusant des scènes sur des sites. Historia do olho découle d’une curiosité réelle envers les différentes formes de désirs ainsi que d’un esprit d’expérimentation autour de la relation qui existe entre théâtre et pornographie.

Quelle est la nature du lien qui existe entre théâtre et pornographie, selon vous ?

Le théâtre pose des questions sur la présence des corps face au public. Quel degré d’exposition des corps gêne-t-il, agresse-t-il ou excite-t-il les spectateur·rice·s ? Quelles peuvent être les limites de la corporalité sur scène, au regard du public, des interprètes, mais aussi de la faisabilité et de son intérêt ? Dans notre spectacle, à certains moments, la pornographie nous a permis de repousser les limites du réel et du faire en direct face au public sur la scène. En revanche, à d’autres moments, nous avons trouvé que les ressources et les conventions théâtrales, telles que le simulacre, les costumes, les perruques, les accessoires, le quatrième mur, etc., restaient les plus intéressantes pour s’approcher de la pornographie.

Historia do olho aborde la porno avec un esprit de jeu propre au théâtre. Tout au long du processus de création, nous sommes resté·e·s dans une énergie de découverte presque enfantine face aux possibles de la sexualité et de sa représentation. Nous avons constaté que, si l’on retire le jugement moral, il ne reste que l’expérimentation du corps comme matière. Plusieurs types de fétichismes sexuels touchent d’ailleurs à cette dimension matérielle du sexe.

Mais l’œuvre de laquelle vous vous inspirez, Histoire de l’œil de Georges Bataille, est reconnue comme perverse, violente et angoissée. Que faites-vous de cet aspect du texte dans votre spectacle ?

Au contraire de Bataille, nous ne sommes pas dans un esprit de profanation et, en ce sens, nous nous éloignons de la prémisse du livre. Nous n’avons absolument pas l’intention de choquer ou de déprécier une sexualité plus conventionnelle. En fait, j’ai l’impression que notre version d’Histoire de l’œil est beaucoup plus légère que l’originale ! Notamment par son caractère collectif, véritablement tourné vers l’humain, et parce que la notion de consentement est inscrite dans la structure même de notre recherche.

Cependant, le spectacle demeure tout de même très subversif. Nous sommes conscient·e·s que nous pouvons susciter tout un spectre de réactions, puisque nous allons parfois extrêmement loin. Il est important de reconnaître que certaines personnes se sentiront très heurtées par notre proposition. En explorant les limites de la douleur dans des pratiques sexuelles hors norme, par exemple, il est évident que la violence apparaît. Mais nous avons tenté de ne pas la juger, de la traiter simplement comme une relation avec la matière du corps, avec la chair. Dans ces scènes, nous avons cherché à explorer la dimension rituelle et sacrificielle de la souffrance.

Votre pratique théâtrale s’ancre dans le réel. Pourquoi avoir choisi comme point de départ une œuvre de fiction pour cette création ?

C’est justement ce qui m’a accrochée en premier lieu dans le texte de Bataille : sa fable. Au tout début du processus, j’ai posé deux questions aux interprètes : Quel est votre rapport à la pornographie ? Quel est votre passage préféré du livre ? À partir des éléments que chacun·e a apportés, personnels ou issus directement du texte, nous avons reconstitué toute l’histoire du livre. Mon langage théâtral, c’est vraiment de travailler avec les personnes, avec le concret des corps et des autobiographies, et de nourrir ce qui émerge pour trouver la matière scénique. Cette fois, j’avais le désir de revenir à une relation plus naïve au théâtre et de jouer avec ses codes de base, tout en gardant la friction avec le réel et en intégrant le « problème » de la pornographie.

Propos recueillis par Sara Fauteux

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